Jinhao Dadao 9019

[Rittel]

Jakiś czas temu światem tanich piór wstrząsnęło Jinhao x159, pierwsze tanie pióro ze stalówką w rozmiarze 8 - jak w Montblancu 149, do którego zresztą pióro i sama stalówką nawiązują wręcz bezpośrednim cytatem, dyskutowaliśmy o nim na forum w tym temacie:

Tak jak w przypadku x159, tak i tutaj mamy do czynienia z "cytatem":

Tutaj z Pilotem 743, ubogim krewnym prawdziwego oryginału - Namiki Emperor. Prawdziwy Emperor kosztuje 8000 zł i ma jeszcze większą stalówkę, która przyćmiewa rozmiarem nawet tą w Montblancu 149:

Niestety, Jinhao aż tak daleko się nie posunęło. Zrobili jednak inną interesującą rzecz, której nie podjął się Pilot - korzystając z ogromnego rozmiaru pióra dołączyli do niego dedykowany, odpowiednio ogromny konwerter:

Który jest wkręcany i mieści niespełna 2 ml atramentu (czyli naprawdę dużo w porównaniu do 0.5 - 0.7 typowych konwerterów i 1.35 w tłokowych Pelikanach). I to wszystko w cenie 40 zł, lub 60 zł jeśli kupujemy razem z plastikowym pudełkiem Jinhao.

Przy okazji pojawił się kolejny rozmiar stalówki: M, który dołączył do wcześniejszych EF i F:

Stalówka EF zmodyfikowana przez @Klerk w celu dodania elastyczności.

Jak widać Chińczycy nie próżnują i ciągle zaskakują nas nowymi, interesującymi modelami. W międzyczasie Europejscy producenci skupiają się na nowych kolorach, albo na ebonitowych wersjach, za które chcą 13 razy więcej pieniędzy niż za podstawowe, a Amerykańscy bankrutują i wycofują się z rynku.

[Rittel]

3 godziny temu, Rittel napisał:

Tutaj z Pilotem 743

Pokasztaniłem, to 742, a już nie mogę edytować wpisu.

[NimnuL]

Czyli co? Historia lubi się powtarzać? Dawniej szwajcarskie zegarki mechaniczne uznanych producentów zostały zaorane przez elektroniczne czasomierze ze wschodu... teraz przyszła pora na oranie pola przez Chińskie pióra wieczne?  

Edytowano Sierpień 28, 2023 przez NimnuL

[zami]

10 godzin temu, NimnuL napisał:

Dawniej szwajcarskie zegarki mechaniczne uznanych producentów zostały zaorane przez elektroniczne czasomierze ze wschodu...

Z tego, co widzę, to szwajcary mają się całkiem nieźle. Oczywiście znaczna większość ludzi przesiadła się na ryż, ale ci, którzy pozostali wierni tradycji, mają po kilka-kilkanaście zegarków 

 

[NimnuL]

1 hour ago, zami said:

Z tego, co widzę, to szwajcary mają się całkiem nieźle. Oczywiście znaczna większość ludzi przesiadła się na ryż, ale ci, którzy pozostali wierni tradycji, mają po kilka-kilkanaście zegarków 

 

Nie tak dobrze jak przed erą kwarcową. Sam mam kilkanaście zegarków mechanicznych w kasetce, ale na typowym nadgarstku cykającego czasomierza nie ma. Pióra dawniej bardzo popularne, dziś - podobnie jak aparaty fotograficzne - są w rękach entuzjastów. Znak czasu. Ma być wygodnie, tanio i szybko. 

[Klerk]

Zegarki, porównując do piór, rzeczywiście mają się całkiem dobrze. Łatwo się o tym przekonać odwiedzając centra - galerie handlowe. W każdej są sklepy jubilerskie z szerokim wyborem zegarków, a piór "ni-ma"🥴. Kiedyś zagadnąłem obsługę czy powiększyliby asortyment o pióra, też przecież dobro o znamionach luksusu. Przemiła pani odpowiedziała mi, że jest co prawda kierowniczką ale tylko kierowniczką sklepu i obdarzyła mnie szerokim uśmiechem😃. Dobrze, że Chińczycy umożliwiają nam cieszyć się tym "luksusowym dobrem", to może przechylić szalę, przełamać popyt. Zauważyłem, że teraz na wyprawkę szkolną można Dzieciakowi kupić pióro BiC, potentata pisadeł wszelkich, a więc ktoś podniósł rzuconą rękawicę. 

[Rittel]

19 minut temu, Klerk napisał:

W każdej są sklepy jubilerskie z szerokim wyborem zegarków, a piór "ni-ma"

Te zegarki to jest taki sam wybór jak w piórach w większości zwykłych sklepów - odpowiedniki Watermanów i Pelikanów.

20 minut temu, Klerk napisał:

pióro BiC, potentata pisadeł wszelkich, a więc ktoś podniósł rzuconą rękawicę. 

BiC był swego czasu właścicielem Sheaffera

[NimnuL]

9 hours ago, Klerk said:

Zegarki, porównując do piór, rzeczywiście mają się całkiem dobrze. Łatwo się o tym przekonać odwiedzając centra - galerie handlowe. W każdej są sklepy jubilerskie z szerokim wyborem zegarków, a piór "ni-ma"🥴. Kiedyś zagadnąłem obsługę czy powiększyliby asortyment o pióra, też przecież dobro o znamionach luksusu. Przemiła pani odpowiedziała mi, że jest co prawda kierowniczką ale tylko kierowniczką sklepu i obdarzyła mnie szerokim uśmiechem😃. Dobrze, że Chińczycy umożliwiają nam cieszyć się tym "luksusowym dobrem", to może przechylić szalę, przełamać popyt. Zauważyłem, że teraz na wyprawkę szkolną można Dzieciakowi kupić pióro BiC, potentata pisadeł wszelkich, a więc ktoś podniósł rzuconą rękawicę. 

To tylko witryna sklepowa, na nadgarstkach już szału nie ma. Poza tym jak kolega wyżej napisał - to co jest na witrynie, to takie burgery i pizzę, nic szczególnego. Choć o sklep z porządnymi zegarkami jest łatwiej niż z piórami - to fakt. 

Nawet w papierniczym wybór piór zaczyna się na kilku miejscach Parkera i kończy na kilku Watermanach, nic co przekracza dwieście złotych, przynajmniej nie w tym, do którego czasem zaglądam. 

Być może ten okręt da się jeszcze zwrócić. Być może pisanie odręczne piórem stanie się tak bardzo retro, cool I funky, że stanie się sztuką porządną. 

[zami]

Tym niemniej, pióro jest świetnym prezentem dla maturzysty, nauczyciela, prawnika... Łatwo umieścić dedykację, bardzo szerokie spektrum cenowe nawet w brandach uchodzących wcześniej za światowe. 

Jeśli u kogoś rekwizyt nie zostanie odłożony, to duża szansa, że będzie zaglądał na to forum 😉

 

[NimnuL]

Z tym piórem w formie prezentu byłbym ostrożny, podobnie sytuacja wygląda z zegarkiem. Wydaje mi się to rzeczą bardzo osobistą i szalenie podatną na indywidualne preferencje. No i później mamy sytuację, że przedmiot leży w szufladzie bo: z grawerunkiem trudno sprzedać, nie podoba, więc nie jest używany, a wyrzucić szkoda, bo to prezent. 

Taka moja uwaga na marginesie, nic nie wnosząca do meritum głównego wątku 

[Rittel]

Większość piór-prezentów, które widziałem to Parkery IMy, trudno o lepszy sposób na zniechęcenie kogoś do używania piór.

[belzebub]

Mam i ja. Pierwszy chińczyk, chyba liczyłem na coś więcej...

https://ibb.co/zQFQzSJ

https://ibb.co/ZJCLyjx

Edytowano Sierpień 30, 2023 przez belzebub

[p71]

Na zdjęciu wygląda jakby miało uszkodzone ziarno stalówki...

[zmija]

1 godzinę temu, p71 napisał:

Na zdjęciu wygląda jakby miało uszkodzone ziarno stalówki...

Ewidentnie.

--

A do wcześniejszej myśli... Nie ma żadnego obiektywnego powodu, dlaczego Chińczycy nie mogliby produkować wyśmienitych piór. Mają jednak dekady doświadczenia w kopiowaniu, więc kopiują, żeby nie wymyślać koła na nowo. Taka potrzeba rynku i chyba też pewna kultura tworzenia rzeczy jednorazowych. A jak nie jednorazowych, to przynajmniej takich, przy których zbytnio się nie zmęczą, a klient będzie zadowolony ze stosunku cena / jakość. To przecież Zachód zamawia u nich te "piękne" zegarki z mechanizmem za 10 centów. I pewnie jest sobie takie forum zegarkowe, które w temacie pierwszych zegarków grzmi: kup Seiko albo Orienta, a oni i tak kończą z Dieslem czy innym Fossilem. No bo musi, ale to musi być po taniości, ale żeby wyglądało tak, że Janusz będzie zazdrościł. Tak samo tutaj... Chcę to i to, i tamto, i takie, no i tak max do 200 PLN. "Ło matko bosko". Żarty się skończą, jak Chińczycy do tych (całkiem fajnych) kopii piór zaczną kłaść złote stalówki.  Czyli pewnie nigdy, wiem...

Ech, zrzęda się robię. Nie wiem, czy powinienem tu pisać.

@Rittel - mógłbyś proszę zrobić fotkę Dadao i x159 obok siebie, bez skuwek?

[belzebub]

No niestety, jak widać na załączonym obrazku kontrola jakości kuleje. Dodatkowo w moim odczuciu plastik jest taki sobie.

Będę pióro odsyłał.

 

 

[Rittel]

@zmija:

18 godzin temu, zmija napisał:

Nie ma żadnego obiektywnego powodu, dlaczego Chińczycy nie mogliby produkować wyśmienitych piór.

I produkują. PenBBS i Hongdian mają w większości swoje oryginalne projekty. Jinhao też ma trochę swoich, ale to często kiczowate potworki ze smokami ważące 100 gramów.

18 godzin temu, zmija napisał:

Żarty się skończą, jak Chińczycy do tych (całkiem fajnych) kopii piór zaczną kłaść złote stalówki.  Czyli pewnie nigdy, wiem...

Żarty się skończyły już dawno. Jeden z WingSungów (bo są przynajmniej dwa, mowa o tym numerującym modele 6xx) ma model 699 ze złotą stalówką (Pilot 823), 629 (Montblanc 146 albo Sailor Pro Gear, w zależności od wykończenia), 630 (Montblanc 149), 628 (pióro wygląda jak Pilot Custom, ale skuwka jak Montblanc) czy 698 (oryginalny wzór). Hongdian sprzedaje modele z 14k (raczej oryginalne), Hero (m.in klony Parkera 51 i Montblanca Heritage 1912, i stalówki potrafią być 10k, 12k, chyba nawet 8k widziałem). PenBBS sprzedaje złote stalówki do swoich piór. Tylko wtedy już przestaje być tanio - we wielu przypadkach mówimy o 150 dolarach i więcej.

Edytowano Sierpień 31, 2023 przez Rittel

[zmija]

To rynek piór chińskich jest jednak ciekawszy, niż sądziłem. Tylko nie dociera za bardzo do klienta na zachodzie, trzeba chyba samemu poszukać. Dla mnie był to temat zupełnie nieinteresujący, dokąd nie przygarnąłem z czystej ciekawości Jinhao 159 i X159. 

@Rittel dzięki za fotki. Te dwa pióra obok siebie wyglądają, hm..., bardzo podobnie. X159 ma pierścień, bardziej ścięte zakończenie, gwint położony nieco niżej, całość jest trochę węższa i z zewnątrz to chyba wszystkie różnice. Wrażenia z pisania też pewnie bardzo zbliżone?

A jeszcze dopiszę... Po kilku tygodniach (czy już nawet miesiącach) obcowania z X159 jestem z niego bardzo zadowolony. Mam tylko wrażenie, że to pióro (moim subiektywnym zdaniem oczywiście) jest trochę niedociążone. Jakby ważyło 5 gramów więcej, nie czułbym tej dziwnej dysproporcji między rozmiarem a wagą. Jakoś nie mogę się do tej jednej rzeczy przyzwyczaić.

Edytowano Sierpień 31, 2023 przez zmija

[Rittel]

16 godzin temu, zmija napisał:

Tylko nie dociera za bardzo do klienta na zachodzie, trzeba chyba samemu poszukać.

Bo też nie mają takiej potrzeby - oni mają ogromny rynek wewnętrzny.

16 godzin temu, zmija napisał:

Wrażenia z pisania też pewnie bardzo zbliżone?

Stalówki są identyczne (minus rozmiar), ale x159 jest już trochę za grube, więc 9019 jest już dużo za grube do normalnego pisania. No i waży 4 gramy więcej 😛

[Klerk]

  @belzebub to niestety przykre, prawdziwy pech, że taki bubel przytrafił Ci się przy pierwszym zakupie.

Dnia 31.08.2023 o 15:56, belzebub napisał:

No niestety, jak widać na załączonym obrazku kontrola jakości kuleje. Dodatkowo w moim odczuciu plastik jest taki sobie.

Będę pióro odsyłał.

Jeśli kupiłeś na Ali.. to nie zawracaj sobie głowy (i czasu) wysyłkami, tylko prześlij dobre zdjęcia, napisz że pióro wymaga poważnej naprawy i zażądaj np. 80% zwrotu zapłaty. Pióro zostaje u Ciebie jako wdzięczny obiekt do eksperymentów. Możesz stalówkę szlifować albo wymienić. Pojawiły się wyczekiwane przeze mnie zamienniki:

To są wkłady do Jinhao X159, @Rittel możesz sprawdzić czy pasują do Jinhao Dadao 9019?

Ja się przekonałem, że na Ali.... klient ma zawsze rację😉.

Edytowano Wrzesień 1, 2023 przez Klerk

[Rittel]

Stalówki są takie same, ale Internety twierdzą że nib unity nie:

Ale też w samym x159 podobno się ten unit zmienił, więc może to z lewej to stary x159, a nowy i 9019 będą takie same? I na to by wyglądało, moje wszystkie 3 mają takie same:

[zmija]

Oj, chyba hydraulik będzie zalewał bez konwertera?

[Rittel]

Nie, tam jest gwintowane połączenie metalowego* (sekcja) i plastikowego (korpus) elementu; taśmę teflonową wstawił tam @Klerk** żeby zapobiegać niszczeniu korpusu.

* albo z metalizowanego plastiku?
** bo to pióro z ufleksowioną przez niego stalówką.

[Klerk]

Pora abym się z tego wytłumaczył🤔😉.   Nie wiem czy zauważyliście, że wiele piór ma bardzo luźne połączenie gwintowe korpus-sekcja, a już chińskie to nagminnie. Taki luz powoduje rozchwianie połączenia a nawet samoczynne rozkręcenie, po prostu dyskomfort.  Wtedy zirytowani dokręcamy odruchowo bardzo silnie i to jest często powodem, że cienka ścianka korpusu pęka po czasie. Aby to wyeliminować szybko i bez "kancerowania" pióra (bez trwałej ingerencji) to dobrym sposobem jest właśnie nawinięcie taśmy teflonowej. Trzeba to jednak zrobić umiejętnie aby pozostał luz, bo jeśli za grubo to taśma się poździera albo nawet pióro pęknie😲😭.  Pierwsze skręcenie jest najważniejsze, tak aby gwint się uformował, widać to na zdjęciu @Rittel powyżej. Ze zdziwieniem przekonałem się, że to wcale nie jest "jednorazówka" tylko praktyczne połączenie wytrzymujące kilkadziesiąt (ale ostrożnych) odkręceń/zakręceń.

    Trwałym usunięciem tej bolączki jest likwidacja luzu przez powleczenie gwintu np. lakierem do paznokci, czasem trzeba nawet 2-3 krotnie. Jest to powszechny w technice sposób (przyjrzeliście się śrubom rowerowym?), ale mają tam specjalne farby.  Pokrywamy tylko gwinty metalowe i tylko jedną stronę, najlepiej gdy jest to korpus - gwint wewnętrzny. Potrzebna cierpliwość aż się utwardzi ale nie na kamień. Tu znowu najważniejsze jest pierwsze skręcenie, najlepiej z jakimś środkiem poślizgowym np. woda mydlana, olej, gliceryna, itp.

[zami]

22 godziny temu, Klerk napisał:

powleczenie gwintu np. lakierem do paznokci

Z ciekawości zapytam: czym będzie różnił się lakier od uszczelniacza gwintów np. Loctite?

[Klerk]

 @zami jeśli masz na myśli te kleje anerobowe (to klej, nie lakier) które mechanicy stosują do "kotwiczenia" odpowiedzialnych śrub, to w naszym przypadku zupełnie się nie nadaje. Gdy zwiąże metalowe (tak, koniecznie musi być metal) gwinty to już ich nie ruszysz bez użycia b.dużej siły (a dokładnie: momentu). Chcesz mieć pióro które nie można odkręcić?🥴