Chrumpel Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 Witam, trafiłem do Was na forum, bo przyszedł czas na zamianę i kupno towarzystwa dla mojego obecnego Watermana. Od 16 lat, z mniejszymi lub większymi przerwami, pisze Watermanem Expert Red Dune, ze stalówką F. Pióro wizualnie ładne, pisze też nieźle, ale chciałbym ruszyć trochę do przodu i popróbować czegoś nowego. Rozpocząłem poszukiwania dwóch piór - jednego reprezentacyjnego, w guście MB149 lub 146 i Sailora Pro Gear, czyli kształt w okolicy cygara, niezbyt lekkie (mój WM waży 34g) i niezbyt małe, w granicach 1,5 do 3 kPLN. Drugie do codziennego pisania - i jeśli znajdę ładne reprezentacyjne, to może być mniej klasyczne, bardziej odjechane - podoba mi się klimat Carene i tego typu stalówka, ale chętnie obejrzałbym inne marki, w granicach do 500PLN. Obecnie piszę stalówką F, ale wydaje mi się jednak trochę za cienka i zastanawiam się nad M. Pióro będę wybierał w pierwszej kolejności oczami a potem walorami technicznymi, opartymi na Waszych recenzjach. I jeśli na koniec portfel pozwoli to... Możliwe, że znajdę coś co spełni oba warunki - i na co dzień i przy okazji eleganckie, wtedy mogę pozostając przy jednym, przynajmniej na początek... Przejrzałem i forum i część netu, ale wybór jest tak wielki, że samodzielnie nie mam szans na wybór tego właściwego a też nie chcę się tylko zafiksować na tym co sam znalazłem - dlatego proszę was o pomoc i rady - napiszcie co Waszym zdaniem warto obejrzeć, wziąć do ręki i nad czym zastanowić - konkretne marki i modele. Chciałbym wybrać coś wyjątkowego i dobrze wydać pieniądze. Z góry dzięki!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
piter22 Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 Montblanc 146 z lat 50. - to jest doskonała propozycja i mówię to ja, niezwolennik Montblanków. Sailor 1911, Professional Gear - według mnie również świetne pióra Waterman Carene - Pisze bardzo gładko, wygląda niesamowicie, zwłaszcza wersja Deluxe z czarnym korpusem i sekcją chromowaną/rodowaną czy jakątam. Miałem okazję ostatnio naprawiać, robi wrażenie. Tylko jak się zepsuje... kłopot. Stalówka F jest z jakiegoś powodu grubsza niż standardowe, europejskie F. Pióro ciężkie. Pelikan M600/M800/M1000 - klasyka w najlepszym wydaniu, dopasowana do wielkości ręki. Aurora 88 - stylowa rzecz, nie ma co. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romii Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 (edited) MB 146 nie nadaje się do codziennego pisania? Swietnie pióro z naprawdę dobrymi stalówkami. Na mnie Carene jakoś nie robi wrażenia i nie wiem, czy takie 'odjechane' w codziennej eksploatacji nie będzie bardziej kłopotliwe niz klasyczne. Ew. serwis tez będzie bardziej problematyczny. Reprezentacyjne w mojej ocenie to Montegrappa - tańsze modele ze złotymi stalówkami. Edited February 8, 2015 by Romii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akmac Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 (edited) Jak Ci się podoba Mąbel, to bierz Mąbla. Jeśli kupisz pióro, które wygląda jak X, ale nie jest X, to zawsze będziesz się zastanawiał, co by było gdyby... -- po co? Z reprezentacyjnych Japończyków godny rozważenia może jeszcze być Pilot Justus, standardowe stalówki w Sailorach są jakieś takie meh. Rzuć też okiem na Aurorę 88 albo Optimę, szczególnie wersje ze srebrną skuwką (choć tu możesz już ocierać się o granicę wyznaczonego budżetu). Jeśli chodzi o woła roboczego, polecałbym Lamy 2000 -- trochę wystaje ponad te 500 zł (typowa cena to coś około 600-650), ale naprawdę warto, a i jego wygląd wstydu nikomu nie przyniesie. Edited February 8, 2015 by akmac Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrumpel Posted February 8, 2015 Author Report Share Posted February 8, 2015 MB 146 nie nadaje się do codziennego pisania? jasne, że nadaje się, chyba.. Czytałem, że fajne duże pióra są fajne, ale mogą męczyć rękę podczas dłuższego użytkowania, choć nie wiem, czy mi grozi długie, jednorazowe pisanie. Najlepiej jak znajdę jedno fajne i następne równie fajne.. Jak Ci się podoba Mąbel, to bierz Mąbla. Jeśli kupisz pióro, które wygląda jak X, ale nie jest X, to zawsze będziesz się zastanawiał, co by było gdyby... -- po co? MB podoba mi się bardzo - kształt jest dla mnie esencją klasyki... Ale inne, jak Sailor, też mają ten kształt i też wyglądają świetnie.. wybór to kwestia marki, wrażeń pisarskich - trudna sprawa...? Swoją drogą pytanie laika - o ile odróżniam model 149, to czym się istotnym różnią modele Classic i LeGrand? Czy oba to 146? Czy 146 to jeszcze inny model? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akmac Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 (edited) Rozmiarem i systemem napełniania: 144 (Classique) jest na naboje/konwerter, 146 (LeGrand) jest większy i ma własny (zabudowany na stałe) mechanizm tłokowy; 149 (Diplomat) też jest tłokowy i jeszcze większy od 146. Edit: Co do męczenia się ręki, to nie jest to kwestia rozmiaru, tylko raczej masy -- nawet bardzo dużym piórem można machać bez problemu, o ile nie jest zbyt ciężkie, z kolei stosunowo niewielkie Parker 75 Cisélé (z litego srebra) czy Lamy Studio (ze stali nierdzewnej) potrafią dać w kość już po dwóch-trzech stronach. W kwestii MB czy Sailor: zauważ, że piszesz "Sailor też ma [...]" -- to MB stawiasz za wzór i przyrównujesz do niego inne marki, a nie odwrotnie. Raczej mało prawdopodobne jest, żeby ktoś zrobił lepszego Meisterstücka niż MB, stąd sugestia, żeby alternatywy szukać raczej wśród piór, które w jakiś istotny sposób różnią się od produktów tej marki -- albo inaczej: są w stanie dać Ci coś, czego w MB nie znajdziesz (czy to pod względem estetyki, czy własności pisarskich). Edited February 8, 2015 by akmac Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrumpel Posted February 8, 2015 Author Report Share Posted February 8, 2015 Dzięki akmac, teraz wszystko jasne... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andreo Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 (edited) Ja obecnie używam jako woła dokładnie takiego samego pióra jak Ty Jeszcze nie dorosłem do "zamiennika", ale mam go dopiero 2 lata Akmac napisał kwintesencję więc tylko dodam, że Watermana Red Dune F UZUPEŁNIAM Lamy Studio EF bo ja potrzebuję czasami cienkiej kreski. a MB to (na razie) nie moja bajka. Edited February 8, 2015 by andreo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrumpel Posted February 8, 2015 Author Report Share Posted February 8, 2015 W kwestii MB czy Sailor: zauważ, że piszesz "Sailor też ma [...]" -- to MB stawiasz za wzór i przyrównujesz do niego inne marki, a nie odwrotnie. Raczej mało prawdopodobne jest, żeby ktoś zrobił lepszego Meisterstücka niż MB, stąd sugestia, żeby alternatywy szukać raczej wśród piór, które w jakiś istotny sposób różnią się od produktów tej marki -- albo inaczej: są w stanie dać Ci coś, czego w MB nie znajdziesz (czy to pod względem estetyki, czy własności pisarskich). Masz rację, MB był i jest póki co wyznacznikiem samym w sobie dla mnie. Jeśli szukałem innego, to kształtem zbliżonego do linii MB... Stąd Sailor i inne cygarowate... Poniekąd tego się obawiałem, że MB pewnie będzie jako to pierwsze, wzorcowe, natomiast drugie i kolejne, właśnie inne, różniące się... Zastanawiałem się tylko czy MB nie będzie zbyt oczywisty, stąd poszukiwania innych marek... Alec chyba wszystko będzie tak jak trzeba... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rittel Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 (edited) Montblanc 146 jest doskonałym wołem roboczym. Inne pióra istnieją tylko dla kolorowych inkaustów i fantazyjnych stalówek. Polecam ten styl życia. Edited February 8, 2015 by Rittel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsyrawe Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 MB nie bez powodu jest MB. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
m.a.g Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 Witam, trafiłem do Was na forum, bo przyszedł czas na zamianę i kupno towarzystwa dla mojego obecnego Watermana. Od 16 lat, z mniejszymi lub większymi przerwami, pisze Watermanem Expert Red Dune, ze stalówką F. Pióro wizualnie ładne, pisze też nieźle, ale chciałbym ruszyć trochę do przodu i popróbować czegoś nowego. Rozpocząłem poszukiwania dwóch piór - jednego reprezentacyjnego, w guście MB149 lub 146 i Sailora Pro Gear, czyli kształt w okolicy cygara, niezbyt lekkie (mój WM waży 34g) i niezbyt małe, w granicach 1,5 do 3 kPLN. Drugie do codziennego pisania - i jeśli znajdę ładne reprezentacyjne, to może być mniej klasyczne, bardziej odjechane - podoba mi się klimat Carene i tego typu stalówka, ale chętnie obejrzałbym inne marki, w granicach do 500PLN. Obecnie piszę stalówką F, ale wydaje mi się jednak trochę za cienka i zastanawiam się nad M. Pióro będę wybierał w pierwszej kolejności oczami a potem walorami technicznymi, opartymi na Waszych recenzjach. I jeśli na koniec portfel pozwoli to... Możliwe, że znajdę coś co spełni oba warunki - i na co dzień i przy okazji eleganckie, wtedy mogę pozostając przy jednym, przynajmniej na początek... Przejrzałem i forum i część netu, ale wybór jest tak wielki, że samodzielnie nie mam szans na wybór tego właściwego a też nie chcę się tylko zafiksować na tym co sam znalazłem - dlatego proszę was o pomoc i rady - napiszcie co Waszym zdaniem warto obejrzeć, wziąć do ręki i nad czym zastanowić - konkretne marki i modele. Chciałbym wybrać coś wyjątkowego i dobrze wydać pieniądze. Z góry dzięki!! Jeżeli lubisz MB to oczywiście kub MB, ale... rzuć jeszcze okiem na Waterman Man 100 sterling silver. Pióro klasyczne, duże, ciężkie, i ma niesamowitą stalówkę. Moje F pisze prawie tak jak M. No i ten wygląd... jeżeli jesteś wzrokowcem to możesz się zakochać. Zdjęcie jednego z moich możesz zobaczyć w wątku o naprawie piór wiecznych. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrumpel Posted February 8, 2015 Author Report Share Posted February 8, 2015 m.a.g, Twój WM Man wygląda rzeczywiście nieźle... Ale odbiega za bardzo od tej klasycznej linii, którą sobie szczególnie upodobałem... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
m.a.g Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 Wiadomo, o gustach się nie dyskutuje :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lepki Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 Poza tymi które juz wymienili koledzy warto by było spojrzeć w kierunku innych Włochów, np visconti opera (przez wielu zachwalane pioro), kolega w targowisku wystawił tez świetna montegrappe classic, Aurora 88 jak dla mnie ciekawsza niż MB, sheaffer Legacy (na pewno każdy zapamieta to pióro jeśli raz zobaczy), z tańszych odjechanych sheaffer taranis może się spodobać (lub wręcz odwrotnie) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g_k Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 Czytałem, że fajne duże pióra są fajne, ale mogą męczyć rękę podczas dłuższego użytkowania, choć nie wiem, czy mi grozi długie, jednorazowe pisanie. Najlepiej jak znajdę jedno fajne i następne równie fajne.. Rękę zmęczyć może 149 które rzeczysiście bardziej nadaje się do straszenia przeciwnika niż do długiego pisania. Rozmiar 146, zwłaszcza stary, z lat '50 ubiegłego wieku, jest jednym z lepiej dobranych. Przynajmniej do ręki dorosłego faceta. Swoją drogą pytanie laika - o ile odróżniam model 149, to czym się istotnym różnią modele Classic i LeGrand? Czy oba to 146? Czy 146 to jeszcze inny model? MB trochę namieszało z nazewnictwem, pełna lista współczesnych Meisterstücków: 149, tłok 147 aka Traveller, tylko naboje (nie można założyć konwertera) 146 aka Le Grand, tłok 145 aka Chopin, naboje lub konwerter 144 aka Classic, naboje lub konwerter 114 aka Mozart, tylko naboje(?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsyrawe Posted February 8, 2015 Report Share Posted February 8, 2015 Mozart -- naboje i minikonwerter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrumpel Posted February 14, 2015 Author Report Share Posted February 14, 2015 No i stało się... zostałem właścicielem MB model 146.. Miałem swoje typy, szukałem opcji, obejrzałem wszystkie Wasze propozycje, ale w pewnym momencie, akmac sprowadził wszystkie moje poszukiwania do jednego zdania: W kwestii MB czy Sailor: zauważ, że piszesz "Sailor też ma [...]" -- to MB stawiasz za wzór i przyrównujesz do niego inne marki, a nie odwrotnie. no i w jednym momencie stało się jasne, że musi to być MB, przynajmniej teraz.... Czy będzie się pisać dobrze, czy źle, to i tak muszę kupić MB, w myśl zdania powyżej... a piszę się świetnie, jak na razie... Dzięki wszystkim za pomoc! Obawiam się, że to nie koniec... jak ja to wytłumaczę żonie... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andreo Posted February 15, 2015 Report Share Posted February 15, 2015 No i stało się... Obawiam się, że to nie koniec... jak ja to wytłumaczę żonie... :) Powiedz żonie, że dałeś się omamić że "znafcy" na forum badziew Ci wcisneli.... że ten MB to nie TO... że musisz kupić coś lepsiejszego np Sailora Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kasiasemba Posted February 15, 2015 Report Share Posted February 15, 2015 super, kupiłeś nówkę czy używkę? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrumpel Posted February 16, 2015 Author Report Share Posted February 16, 2015 kupiłem nówkę, jakoś dla tego modelu i mojego wyobrażenia o nim, nie wyobrażałem sobie inaczej... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcinEck Posted February 16, 2015 Report Share Posted February 16, 2015 No to opisz dokładniej wrażenia.... A tak wogóle to gratulacje... To wspaniałe pióro ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsyrawe Posted February 17, 2015 Report Share Posted February 17, 2015 Doskonały wybór. Będziesz mógł na nim polegać, a i przyjemność pisania duża. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chrumpel Posted February 17, 2015 Author Report Share Posted February 17, 2015 Trudno mi opisać wrażenia, bo pióro mam za krótko jeszcze, a i tak mogę się odnieść tylko do mojego Watermana Experta. Wizualnie jest dokładnie tym czego chciałem - esencją klasyki i konserwatyzmu - takie miało być i takie jest. Czas na wariacje dopiero przyjdzie... Pierwszym wrażeniem było to, ze pióro jest lekkie, dużo lżejsze od Experta (25g/34g), czyli o jedna trzecią. Spodziewałem się, że będzie porównywalne. To było zaskoczenie. Druga rzecz to stalówka. W Expercie mam F i jest ona rzeczywiście cienka - w MB nastawiłem się więc na M, ale tu też zaskoczenie, bo M-ka pisała bardzo grubo... Skończyło się więc na F- ce, która jest grubsza i dla mnie bardzo OK. Wniosek - różnica rozmiaru o jeden stopień. No i to co w nim rzeczywiście najlepsze - pojemny tłok z wizjerem, startuje od razu i sunie po papierze jak marzenie.... Bez naciskania maluje śliczną kreskę o grubości w moim guście... No cóż, rzeczywistość dorównała marzeniom, z czego się bardzo cieszę, szczególnie za takie pieniądze, dobrze wydane. A za 30-40 lat przekażę je jako antyk swojemu synowi lub wnukowi i będzie się cieszył jeszcze bardziej, mam nadzieję... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.