visvamitra Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 (edited) Kiedyś myślałem, że Akkerman jest manufakturą i produkuje swoje atramenty na miejscu, w Holandii. W międzyczasie zrealizowałem dwa zamówienia grupowe, część osób załapała się duże butelki, część niestety już tylko na małe. Okazało się również, że Akkerman nie jest manufakturą i atramenty kupuje od jednego z producentów. Wiele osób wskazuje na Diamine a ja będę chyba w stanie to udowodnić na koniec recenzji. Ale mniejsza o to. Flaszki Akkermana pozostają wyjątkowe i ciekawe. Niewątpliwie to właśnie one znacząco podnoszą cenę atramentu. Hopjesbruin to bardzo przyjemny brąz w moim klimacie. Lubię go. Tak kończą się zabawy strzykawką i atramentem Krople atramentu na ręczniku kuchennym SOFTWARE ID Notatnik Franklin-Christoph - Gama Airborne, blaszka F/M Wality A teraz Hopjesbruin obok Sepii Diamine Krople atramentu na ręczniku kuchennym: Hopjesbruin z lewej, Sepia z prawej Chromatografia Kaweco Sport Classic przekształcone w eyedropper, blaszka B (Sepia - górny trójkąt, Hopjesbruin - dolny trójkąt) (Sepia : lewy górny, prawy dolny; Hopjesbruin - LD + PG) (Sepia - linie wertykalne, Hopjjesbuin - linie horyzontalne) (Sepia na górze, Hopjesbruin na dole) Podobieństwo jest uderzające a chromatografia pokazuje, że uzyto tych samych barwników. Zakładam, że Akkerman zmienia lekko stopień rozcieńczenia atramentów, może odrobinę recepturę (a właściwie robi to Diamine na zamówienie). Edited November 16, 2014 by visvamitra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romii Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 Kolor w moim klimacie. Podoba mi sie. Sepia Diamine mam i używam. Wyglada na to ze dopłaca sie za butelkę. Osobiście wole 30 ml. Diamine niż butelkę. Bardzo fajna recenzja i porównanie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KoN` Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 Hmmm... Będzie trzeba dokładniej porównać Majestic Blue i Shocking Blue... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 O ja! Chromatografia potwierdzałaby plotkę, że to Diamine robi atramenty dla Akkermana. oO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aoirghe Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 W pierwszej chwili ta hipoteza wydała mi się szokująca. Ale jak się tak teraz zastanawiam, to sama zauważyłam, że Monaco Red i Garuda Rood są bliźniaczo podobne... Brawo, visvamitra ! Z niecierpliwością czekam na Twoje porównanie Groenmarkt Smaragd, bo kolor bardzo mi się podoba, a chętnie znalazłabym jakieś tańsze źródło... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ender Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 (edited) tjaaa… w rzeczy samej chromatografia daje najlepsze możliwości potwierdzenia,… znając podejście diamine do ochoczej współpracy dla innych to nie dziwota,... natomiast Akkerman mógłby trochę bardziej się postarać i poza zmianą buteleczek, które zacne są, to jeszcze troszkę kolorki mogli podrasować... teraz pozostaje wyśledzić kto dla MB robi atramenty,… bo sami chyba się w to nie bawią... Edited November 16, 2014 by Ender Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
visvamitra Posted November 16, 2014 Author Report Share Posted November 16, 2014 @Ender - o ile sie nie mylę kiedyś dla MB atramenty robił Guttenberg. Zmienili dostawcę płynu i strzegą tej tajemnicy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mariusz888 Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 Kolor bardzo fajny jednak dla mnie sam atrament jest skreślony skoro to nie ich produkcja - w tym wypadku wolę o prostu kupić Diamine... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rbit9n Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 Hmmm... Będzie trzeba dokładniej porównać Majestic Blue i Shocking Blue... tak się składa, że mam oba (dziękuję Kasiu!) i nie zawaham się ich porównać. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akszugor Posted November 16, 2014 Report Share Posted November 16, 2014 Kolor bardzo fajny jednak dla mnie sam atrament jest skreślony skoro to nie ich produkcja - w tym wypadku wolę o prostu kupić Diamine... Przepraszam, ale gdzie to jest napisane? Łukasz postawił tylko tezę. Teraz trzeba dowodów. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicpon Posted November 17, 2014 Report Share Posted November 17, 2014 Nie chcę wychodzić przed szereg, ale jak dla mnie są pewne znaczące różnice w wyglądzie tych atramentów. Chromatografia może wyglądać podobnie bo nie ukrywajmy - że liczba możliwych do wykorzystania barwników jest ograniczona, zwłaszcza w tak mało typowym kolorze. (to że mało typowy kolor jest powtórzony w dwóch różnych atramentach, może być pewną przesłanką). Zwróćcie uwagę na kontury linii - Sepia posiada kontury rozmyte, Akkermann ostre i z wyraźną ostrzejszą czerwoną linią. To może wynikać z pióra - ale generalnie wskazuje na pewne różnice. Moim zdaniem rozstrzygająca byłaby w tym wypadku separacja na kolumnie chromatograficznej (co da się zrobić w domu niezbyt wysokim kosztem). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
visvamitra Posted November 17, 2014 Author Report Share Posted November 17, 2014 Jak możesz coś takiego zrobić, chętnie podrzucę próbki obydwu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mariusz888 Posted November 17, 2014 Report Share Posted November 17, 2014 Przepraszam, ale gdzie to jest napisane? Łukasz postawił tylko tezę. Teraz trzeba dowodów. Jasne, ale niezależnie od tego podobieństwo jest uderzające Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akszugor Posted November 17, 2014 Report Share Posted November 17, 2014 Jasne, ale niezależnie od tego podobieństwo jest uderzające Sobowtóra na świecie ma większość z nas, ale to nie jest to samo. Prócz separacji na kolumnie chromatograficznej proponowałbym sprawdzić pH. To też może rzucić światło. Ale zauważyłem jadną rzecz na buteleczkach Akkermana. Mianowicie muszą sami rozlewać atramenty, bowiem przy "ml" podają znaczej "e", czyli mają wdrożony system kontroli towarów paczkowanych, natomiast Diamine go nie posiada, co już przekreśla paczkowanie na zlecenie (samowolny nadruk jest karalny). Z dobrych marek Pelikan i Parker mają znaczki "e". Może Diamine sprzedaje tylko półprodukty, może barwniki gotowe (rozrobione), a Akkreman je uszlachetnia u siebie? Z drugiej strony za każdym takim atramentem stoi receptura. I jeśli na Diamine ludzie wieszają psy, a na Akkermana nie, to produkując jedna firma dla drugiej na pewno skorzystałaby z tajników tej pierwszej. I na koniec napiszę, że wierzyć się nie chce, by firma z tradycjami i tak ozdobnymi flakonami, pokusiła się o produkcję u drugiej, która produkuje ciut gorzej i masowo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicpon Posted November 17, 2014 Report Share Posted November 17, 2014 The difference might be in water, Diamine uses probably tap water, Akkerman might use distilled water - so this might be a difference of behaviour. Tap water is rich in calcium and chlorine ions, which strongly influence behaviour of ink, and also might be a source of microbal contamination in long term. Also Diamine uses bottles from VIF which is known for providing glass that is not as clean as it should be. There is also a third solution that both Akkerman and Diamine have the same supplier of concentrated dyes. There are two companies from germany that provides concentrated dyes for ink production, you can freely mix them to achieve whatever color you might need. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rbit9n Posted November 17, 2014 Report Share Posted November 17, 2014 to takie anglosaskie, rozcieńczać (rozpuszczać, zawieszać) wszystko kranówką. nawet antybiotyki w zawiesinach traktują kranówką. serio! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
visvamitra Posted November 17, 2014 Author Report Share Posted November 17, 2014 @Akszugor - Akkerman to sklep a nie producent z tradycjami. Sami nie produkują nic. Diamine działa na rynku od 150 lat. Myslę, że wiedzą, co robią Zauważyłem, że na Diamine narzekamy głównie my - forumowicze PWF. Na FPN Diamine jest synonimem bardzo dobrego atramentu. Nie mówię, że się z tym zgadzam, kilka Diaminek zawiodło mnie srogo, ale wciąż lubię ich atramenty, doceniam bogatą paletę pawr i doskonały przepłwyw większości ich atramentów. Fakt, że łatwiej znaleźć słowa krytyki pod adresem Diamine niż Akkermana wynika z rynkowych proporcji. Diamine można kupić wszędzie, mają dystrybutorów na całym swiecie. Akkermana można kupić w Holandii albo w jednym sklepie w USA. Sprowadzenie atramentów nie jest tanie. W moim odczuciu atramenty Akkermana nie są lepsze od atramentów Diamine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.