Kolektor Posted April 27, 2017 Report Share Posted April 27, 2017 Porównajmy np. Watermana Hemisphere i Watermana Carene. Mają różną stalówkę, różny kształt, wielkość i jedna jest stalowa, a druga złota 18k. To są obiektywne różnice. Natomiast długopis Hemisphere i Carene mają takie same wkłady. Czy różnią się znacząco w wygodzie pisania? Oczywiście wiem, że to zależy od tego, kto jaką masę pióra woli, jego kształt itp., ale pytam o względy konstrukcyjne. Czy Carene jest skonstruowany tak, aby być lepszym od Hemisphere, czy po prostu to próżność powoduje tą różnicę cenową? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Topaz Posted April 27, 2017 Report Share Posted April 27, 2017 Ciekawy dylemat poruszyłaś/eś @Kolektor, czasem kupuję długopisy na prezenty dla zatwardziałych przeciwników piór i przeważnie kierowałem się jakością wykonania. Przeważnie jakość wykonania szła za modelem, im wyższy w hierarchii producenta tym jakość wyższa. Nie martwiłem się wkładami (pierwszy zawsze był oryginalny) i ich jakością pisania (chociaż sam zawsze, po smutnych doświadczeniach z zamiennikami, jeżeli muszę to kupuję oryginalne). Z obserwacji darowanych długopisów wiem, że te droższe, czytaj wyższe w hierarchii, nie psują się, nie rysują nadmiernie, nie tracą pozłoty, nie pękaja im korpusy, nie odpadaja im części itp., służą kilka lat bez problemów. Oczywiście stwierdzam też, że (podobnie jak z piórami) podobne cechy potrafią udowadniać tanie długopisy za kilka złotych, o prostej konstrukcji z plastiku (myślę tu o produktach z Niemiec, czy Włoch). Ale przez skrzywienie piórowe wolę trzymać w palcach jednak te droższe, czuję podświadomie odczuwalną przyjemność trzymania zmaterializowanego pojęcia jakości. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jurher Posted April 28, 2017 Report Share Posted April 28, 2017 Dla mnie różnica jest jedna - tani tzw. BIC-o podobny lub reklamówki z logo różnych firm, szybciej po tzw. pożyczeniu przykleją się do rak osoby, której pożyczamy lub znikną z naszego biurka, te lepiej wykonane (nawet niedrogie, za 2$ z ali) sprawiają wrażenie droższych, osobistych długopisów, wówczas pożyczenie jest odwracalne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenthin Posted April 28, 2017 Report Share Posted April 28, 2017 (edited) Wydaje mi się, że najlepszą odpowiedzią będzie: Parker Jotter i Duofold Prestige. Stalową wersję pierwszego można kupić już za ~35zł. Duofold Prestige to ponad 1200zł. Czy sądzisz, że różnica ponad 1000zł jest wynikiem ogromnej przepaści w jakości, czy może jednak tym, że określona półka cenowa musi być obsadzona? Jotter to długopis dla mas. Duofold jest produktem premium. Edited April 28, 2017 by Fenthin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kolektor Posted April 28, 2017 Author Report Share Posted April 28, 2017 Zgadza się, że różnicy nie będzie na sumę 1000 zł, ale pytam ogólnie, czy jakaś jest, w ogóle jaakolwiek poza wyglądem. Drogi długopis to tak jakby kupic porsche z silnikiem malucha. Tak mi się wydaje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aventador13 Posted April 28, 2017 Report Share Posted April 28, 2017 Myślę że droższy długopis będzie lepszy (wykonany z lepszych materiałów), ale pisał i tak będzie tak samo jak ten dużo tańszy. Tak jak z piórami Kaweco. Nieważne czy kupisz Sporta, Classic Sporta, Ice Sporta, Al Sporta czy AC Sporta, to i tak pisać będzie tak samo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenthin Posted April 28, 2017 Report Share Posted April 28, 2017 Różnica może tkwić w zastosowaniu trwalszych materiałów w mechanizmie. Czyli elementy metalowe w miejsce wykonanych z tworzywa. Wszystko inne? Umówmy się, długopis to skorupka na wkład. Tu nie ma kosmicznych technologii. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rittel Posted April 28, 2017 Report Share Posted April 28, 2017 14 minut temu, Fenthin napisał: Tu nie ma kosmicznych technologii. Czasem są xD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fenthin Posted April 28, 2017 Report Share Posted April 28, 2017 Kosmiczna technologia tkwi we wkładzie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
musicman Posted May 3, 2017 Report Share Posted May 3, 2017 Ale czy z piórami jest inaczej? Tutaj są dla mnie jeszcze lepsze jaja Ale patrząc w ten sposób nie kupiłbym ani jednego pióra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 3, 2017 Report Share Posted May 3, 2017 Moim zdamiem znaczenie ma jakość wykonania i przede wszystkim waga długopisu. Nawat najpiękniejszy, ale ciężki długopis będzie bezużyteczny... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
empi Posted May 13, 2017 Report Share Posted May 13, 2017 (edited) Długopis?! Fuj, co to jest? Edited May 13, 2017 by empi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pan_Q Posted August 19, 2017 Report Share Posted August 19, 2017 Jakość kosztuje, ale bez tragedii. http:// Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
notesopis Posted February 27, 2018 Report Share Posted February 27, 2018 Zasadnicza różnica wynika z tego że na pisanie długopisu największy wpływ ma wkład - element zewnętrzny. W przypadku pióra na jakość pisania składa się na to po części atrament (zewnętrzny) po części stalówka i reszta wbudowanego systemu jego dostarczania. Wewnętrzne skomplikowanie też ma różny stopień, w długopisach to mechanika, w piórach jednak hydraulika. Reszta to z jednej strony kwestia trwałości, jakości wykonania, wykończenia oraz użytych materiałów, a z drugiej "pozycjonowanie", czyli wiedza że są ludzie skłonni zapłacić więcej (z różnych powodów). Ważne żeby długopis spełniał swoją rolę, dla jednego będzie to taniość (bo się gubią/pożyczają), dla innego ekskluzywność (za czym często idzie cena). Najlepszy długopis to taki który pisze ;-) Dlatego od lat jestem przekonany do "kosmicznych" wkładów Fishera. Podobnie najepszy fotoaparat to ten z naładowaną baterią, a najlepsze pióro to to zatankowane i niezaschnięte ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pawel. Posted March 5, 2018 Report Share Posted March 5, 2018 Dokładnie w przypadku długopisu obudowa musi być tylko ergonomiczna, całą resztę robi wkład. Dobrym przykładem jest tutaj Parker, gdzie mamy długopis w przeciętnej cenie, ergonomiczny, ale wkłady nie są jakieś super fajne do pisania, często dosyć ciężko się nimi pisze. Po drugiej stronie jest dla mnie Ballograf, którego ludzie często mylą z Zenithem 7 (wygląd to kopia Ballografa Epoca, a mechanika, to kopia Parkera), ale poza wyglądem nic ich nie łączy. W porównaniu do Parkera, Ballografem pisze się o wiele lżej, wkład gładko sunie po papierze. Plusem Parkera jest tylko to, że jego wkłady stały się praktycznie standardem i wkład można bez problemu wymienić na jaki się chce. W przypadku Ballografa niejako jesteśmy skazani na konkretne wkłady, ale nie jest źle, ponieważ mają rozsądną cenę, są popularne, bardzo dobrze piszą i nie ma potrzeby szukania czegoś innego, mało tego są w kilku kolorach i grubościach. Wkłady Ballografa można znaleźć też np. w wielu długopisach Inoxcrom. Ja na pewno bym ostrożnie podchodził do długopisów Lamy, ergonomia jest tak najbardziej OK, ale Lamy stosuje swoje wkłady, dość drogie, które jak dla mnie piszą dość przeciętnie. Dość podobnie jak u Lamy jest u Sheaffera, długopisy są OK, ale mają swoje wkłady, które mimo podobieństwa do Ballografa nie są z nim zamienne. Wkłady piszą bardzo dobrze, ale są za to bardzo drogie. Są też dostępne Sheaffery z wkładami systemu Parkera, wtedy znacznie prościej znaleźć dobry zamiennik wkładu. Warto się zastanowić nad długopisem Zenith 7, ergonomia taka jak w przypadku Ballografa Epoca, trochę gorsze wykonanie i chyba też plastik, ale w środku jest wkład systemu Parkera, więc można sobie dowolnie eksperymentować z różnymi producentami, a nawet typami tuszu (są dostępnie nawet zamienniki żelowe). Mnie ostatnio najbardziej jednak zaskoczył długopis Xiaomi Mijia Sign Pen w plastikowej wersji (metalowy ma inne wkłady, jeszcze nie testowałem). Długopis bardzo dobrze leży w dłoni, jest świetnie wyważony, wcale nie jest tak lekki jakby się wydawało, ponieważ obudowa jest plastikowa, ale mechanizm w środku metalowy, dzięki temu wydaje się być solidny. Jednak co najważniejsze bardzo dobrze się nim pisze, ze względu na świetne wkłady (dostępne niestety tylko w kolorze czarnym), które piszą praktycznie bez naciskania, pisze się nim podobnie jak piórem. Naprawdę warto spróbować, ponieważ w chwili obecnej można go kupić w Chinach za mniej niż 10 zł z przesyłką, a trzy zapasowe wkłady to wydatek około 7 zł. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robbi Posted March 6, 2018 Report Share Posted March 6, 2018 Oj coś u troszkę niedokładnie: 1. Ballograf, wszystkie nowsze modele Rondo, Epoca przyjmują wkład formatu Parkera, Ballograf także je produkuje, jakkolwiek nie zawsze są dostepne w Polsce (ogólnie pod nazwa Ballograf Internatonal. 2. Parker, os jakichś 2-3 lat cała produkcja wkładów długopisowych przeniesiona do Francji, i jak na mój gust są przyjemniejsze i miększe niz poprzednio produkowane w UK, isrnieja tez odmiany żelowe chyba produkowane w Japonii. Hiszpański Inoxcrom produkuje własne wkłady, od kilku lat niedostępne w Polsce, a szkoda bo jedne z lepszych na rynku. Nogdy nie spotkałem długopisu Inoxcrom z wkładen Ballografa Natomiast sa jeszcze inne dobrej jakości wkłady w formacie Parker np. Pentel, Scmidt, i inne. Należy jeszcze wspmnieć Faber Castell, jedne z lepszych na rynku, no i całą linię Watermana, bardzo dobra i z ładnymi odcieniami Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pawel. Posted March 6, 2018 Report Share Posted March 6, 2018 (edited) 6 godzin temu, Robbi napisał: 1. Ballograf, wszystkie nowsze modele Rondo, Epoca przyjmują wkład formatu Parkera, Ballograf także je produkuje, jakkolwiek nie zawsze są dostepne w Polsce (ogólnie pod nazwa Ballograf Internatonal. Najnowszą Epoce mam z zeszłego roku i jest w niej wkład systemu Ballograf. Nie wiem jak z Rondo, bo takiego modelu nie posiadam. Zresztą na swojej stronie Ballograf też podaje, że z Epocą są kompatybilne wkłady systemu Ballograf. W przypadku wersji Rondo są podane oba systemy wkładów. https://www.ballograf.com/brands/ballograf/ballograf-epoca-chrome-ballpoint https://www.ballograf.com/brands/ballograf/ballograf-rondo-soft-ballpoint https://www.ballograf.com/brands/ballograf-easy-flow-refill https://www.ballograf.com/brands/ballograf-original-refill W swoim katalogu Ballograf też podaje, że długopisy Epoca są kompatybilne tylko z wkładami ich systemu (strona 20), a Rondo przyjmuje oba standardy, ale domyślnie są w nich wkłady własnego systemu. https://www.ballograf.se/pub_docs/files/ÅF-Material/Ballograf-Katalog-2018.pdf 6 godzin temu, Robbi napisał: 2. Parker, os jakichś 2-3 lat cała produkcja wkładów długopisowych przeniesiona do Francji, i jak na mój gust są przyjemniejsze i miększe niz poprzednio produkowane w UK, isrnieja tez odmiany żelowe chyba produkowane w Japonii. Jak na razie chyba trafiałem głównie na te oporne i w końcu odpuściłem wkłady Parkera. 6 godzin temu, Robbi napisał: Hiszpański Inoxcrom produkuje własne wkłady, od kilku lat niedostępne w Polsce, a szkoda bo jedne z lepszych na rynku. Nogdy nie spotkałem długopisu Inoxcrom z wkładen Ballografa Mam dwa długopisy Inoxcroma, jeden ma wkład Inoxcrom systemu Parkera, a drugi ma wkład Ballograf, niestety nie wiem co to za modele. Edited March 6, 2018 by Pawel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harding Posted October 2, 2020 Report Share Posted October 2, 2020 (edited) Jestem szczęśliwym posiadaczem długopisu Parkera (Parker Jotter ze stali nierdzewnej) od 12 października 2018 roku, także niedługo mijają 2 lata odkąd go mam. Kosztował 48 złotych. Przy codziennym zużyciu (sporządzanie notatek, rozwiązywanie krzyżówek) wkład wystarcza spokojnie na 11-12 miesięcy, co w przeliczeniu (cena wkładu to 15-16 zł) daje 1,36/1,25 zł do 1,45/1,33 zł na miesiąc. Pytanie do użytkowników: w co lepiej zainwestować - w zwykły długopis jednorazowy czy w markowy wkład? Parker jeszcze nigdy mi nie wylał, bo traktuję go z należytym szacunkiem - nie rzucam nim na podłogę, przechowuję w odpowiedniej temperaturze i do tego kupuję tylko oryginalne wkłady a nie podróbki (może to mieć duże znaczenie, jaki wkład kupimy). Pisze się nim lekko, w uchwycie jest bardzo poręczny. Przypuszczam też, że nadaje się do pisania na każdym gatunku papieru, w przeciwieństwie do pióra. Edited October 2, 2020 by Harding Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harding Posted October 2, 2020 Report Share Posted October 2, 2020 (edited) Poniżej podaję linki do zrzutów z opiniami na temat Parkera z ceneo: → (1) https://ifotos.pl/z/qqxqaxp, (2) https://ifotos.pl/z/qqxqaxr, (3) https://ifotos.pl/z/qqxqaxx, (4) https://ifotos.pl/z/qqxqaxn, (5) https://ifotos.pl/z/qqxqaxe, (6) https://ifotos.pl/z/qqxqaxw, (7) https://ifotos.pl/z/qqxqaxs, (8) https://ifotos.pl/z/qqxqaxa Edited October 2, 2020 by Harding Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
moogoom Posted October 4, 2020 Report Share Posted October 4, 2020 Dnia 2.10.2020 o 14:20, Harding napisał: <ciach początek> Przypuszczam też, że nadaje się do pisania na każdym gatunku papieru, w przeciwieństwie do pióra. A skąd takie wnioski? Można by rzecz, że piszę po wszystkim... włącznie z kartonami, bo pracuję na budowach. Jeszcze mnie nigdy pióro nie zawiodło. Ale fakt nie zabieram tam tych droższych, bo koledzy z branży zawsze są zdziwieni, jak trzeba cos podpisać i daję im pióro do ręki. Generalnie 95% z nich szuka raczej długopisu u kogoś innego, kolejnym razem już wiedzą czym piszę, wiec nikt nawet nie prosi o pożyczenie "długopisu". W dobie wirusów to... zaleta? 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harding Posted October 5, 2020 Report Share Posted October 5, 2020 17 godzin temu, moogoom napisał: A skąd takie wnioski? Szanowny moogoom, już się wypowiadali na ten temat użytkownicy Forum. Mianowicie pisali, że pióro nie nadaje się do wypełniania np. druczków przelewowych. Nie chce mi się teraz przeglądać Forum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_ek Posted October 5, 2020 Report Share Posted October 5, 2020 19 godzin temu, moogoom napisał: A skąd takie wnioski? To dość oczywiste wnioski: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mraugorzata Posted October 5, 2020 Report Share Posted October 5, 2020 23 godziny temu, moogoom napisał: A skąd takie wnioski? Można by rzecz, że piszę po wszystkim... włącznie z kartonami, bo pracuję na budowach. Jeszcze mnie nigdy pióro nie zawiodło. Ale fakt nie zabieram tam tych droższych, bo koledzy z branży zawsze są zdziwieni, jak trzeba cos podpisać i daję im pióro do ręki. Generalnie 95% z nich szuka raczej długopisu u kogoś innego, kolejnym razem już wiedzą czym piszę, wiec nikt nawet nie prosi o pożyczenie "długopisu". W dobie wirusów to... zaleta? 😉 Materiał, na którym się pisze, to jedna rzecz. Druga to sposób, w jaki się pisze. W swojej pracy często muszę notować szybko na kolanie (dosłownie na kolanie, nie przy biurku czy choćby jakimś pulpicie) i na takie coś pióra dosłownie mi szkoda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
moogoom Posted October 5, 2020 Report Share Posted October 5, 2020 Spokojnie...moi Państwo... 🙂 Każdy oczekuje pewnie czegoś innego... Dla mnie wystarczy jeśli to co jest napisane jest czytelne. Nie musi być idealne... byle było czytelne. A wszystko co jest napisane na powyższych fotografiach @tom_ek jest przecież czytelne... 🙂 Dla tego dla mnie w zasadzie każdy materiał (przeznaczony do pisania po nim) jest ok, ale jak napisałem - rozumiem oczekiwania innych. Dla tego ten wątek proponuję porzucić. Przepraszam za ten niezgrabny wtręt. 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harding Posted October 10, 2020 Report Share Posted October 10, 2020 Skoro temat nie został zamknięty, to zadam jeszcze pytanie: Czym różnią się droższe, markowe długopisy od tanich jednorazówek (które po zużyciu lądują w koszu)? Czy płacimy za markę? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.